{"id":292841,"date":"2022-03-27T09:11:48","date_gmt":"2022-03-27T09:11:48","guid":{"rendered":"https:\/\/dimensionturistica.com\/es\/?p=292841"},"modified":"2022-03-27T09:11:49","modified_gmt":"2022-03-27T09:11:49","slug":"con-el-hundimiento-del-crucero-belgrano-hicimos-lo-correcto","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/dimensionturistica.com\/es\/con-el-hundimiento-del-crucero-belgrano-hicimos-lo-correcto\/","title":{"rendered":"&#8220;Con el hundimiento del crucero Belgrano hicimos lo correcto&#8221;"},"content":{"rendered":"<p> <br \/>\n<\/p>\n<div>\n<p>Si se hubiesen entrenado, los argentinos podr\u00edan haber ganado la guerra de las Malvinas. Con serios problemas de log\u00edstica por el bombardeo al buque \u201cAtlantic Conveyor\u201d, la falta de helic\u00f3pteros, la p\u00e9rdida de raciones, municiones y comunicaciones, los ingleses tambi\u00e9n estuvieron a punto de perderla. Ambos ten\u00edan las mismas armas. A pesar del dolor, <strong>el hundimiento del crucero \u201cGeneral Belgrano\u201d estuvo \u201djustificado\u201d para los brit\u00e1nicos<\/strong>. Iba a atacarlos y los muertos fueron muchos porque todos se hab\u00edan concentrado en el comedor a la hora del almuerzo. Una operaci\u00f3n que autoriz\u00f3 inmediatamente el gobierno de Margaret Thatcher pero que el submarino brit\u00e1nico Conqueror tard\u00f3 5 horas en decodificar, antes del ataque.<\/p>\n<p>Cuarenta a\u00f1os despu\u00e9s del conflicto entre Argentina y Gran Breta\u00f1a, el brigadier Julian Thompson (87), comandante de la Brigada de Comando 3 que desembarc\u00f3 en las islas y dirigi\u00f3 la operaci\u00f3n terrestre que los llev\u00f3 a la victoria, record\u00f3 y relat\u00f3 a <strong>Clar\u00edn<\/strong> la otra historia de la guerra, sin secretos militares ni misterios ni teor\u00edas conspirativas.<\/p>\n<p>Como muchas veces sucede en estos conflictos, los militares brit\u00e1nicos y argentinos se han vuelto amigos. Se visitan, intercambian los detalles de sus respectivas batallas, se entienden, dialogan, buscan conocerse. Consiguen, tras pelear brutalmente en el terreno, lo que la diplomacia no obtuvo tras la guerra.<\/p>\n<p>Este militar tropero, Royal Marine con su boina verde de por vida, que <strong>prefiri\u00f3 dormir en una carpa junto a sus hombres en las islas y no quedarse en la fragata \u201cFearless\u201d<\/strong> junto a los otros oficiales, es uno de los m\u00e1s respetados historiadores militares en Gran Breta\u00f1a. \u201cNo Picnic\u201d, su libro bestseller, fue su detallado relato de esta guerra inesperada en el Atl\u00e1ntico Sur para defender a unos isle\u00f1os, de los que no todos los soldados hab\u00edan escuchado hablar.<\/p>\n<p>Desde Londres y en plena mudanza de su casa en Kensington, el brigadier Thompson record\u00f3 la guerra, la <strong>compar\u00f3 con el conflicto entre Rusia y Ucrania<\/strong> y al common Leopoldo Galtieri \u200bcon <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" alt=\"vladimir-putin\" class=\"slug\" href=\"https:\/\/www.clarin.com\/tema\/vladimir-putin.html\" title=\"vladimir-putin\">Vladimir Putin<\/a>, a quien calific\u00f3 como \u201cmucho m\u00e1s peligroso\u201d.<\/p>\n<p><strong>-Tras 40 a\u00f1os de la guerra de Malvinas, \u00bfc\u00f3mo ve el conflicto ahora, que todo est\u00e1 cambiando tanto en el mundo?<\/strong><\/p>\n<p>-Lo veo como algo muy importante, por un n\u00famero de razones. La primera que aplica ahora es que las Falkland\/ Malvinas se encuentran en un lugar muy estrat\u00e9gico, entre el Pac\u00edfico y el Atl\u00e1ntico. Si usted quiere es como un tap\u00f3n en una botella. Es una de las dos rutas entre el Atl\u00e1ntico y el Pac\u00edfico, la otra es el Canal de Panam\u00e1. Ahora bien, el Canal de Panam\u00e1 podr\u00eda ser cerrado muy f\u00e1cilmente \u201cpor error\u201d, entre comillas, por un buquetanque. Por lo tanto es estrat\u00e9gicamente importante para Occidente tener un pa\u00eds que est\u00e9 en las Falkland\/ Malvinas.<\/p>\n<div class=\"sp__Normal\">\n<div class=\"image-embeb image-trigger\">\n<picture><source media=\"(min-width: 720px)\" ><img decoding=\"async\" itemprop=\"image\" src=\"https:\/\/dimensionturistica.com\/es\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Con-el-hundimiento-del-crucero-Belgrano-hicimos-lo-correcto.jpg\" loading=\"lazy\" alt=\"El hundimiento del General Belgrano marco un quiebre en la Guerra de Malvinas. Foto: AP\"\/><br \/>\n<\/source><\/picture><figcaption>\n<p>El hundimiento del Basic Belgrano marco un quiebre en la Guerra de Malvinas. Foto: AP\n<\/p>\n<\/figcaption><\/div>\n<\/div>\n<p>En la Primera Guerra Mundial, Maximilian von Spee, que period un almirante alem\u00e1n, intent\u00f3 capturar las Malvinas como base para la marina alemana. Y en la Segunda Guerra Mundial, los brit\u00e1nicos usaron las Malvinas como base para atacar al sucesor de Graf Spee en la batalla del R\u00edo de la Plata. Las personas que dicen que no es \u201dun asset estrat\u00e9gico\u201d , me temo que dicen disparates. Tiene que ser visto desde un punto de vista estrat\u00e9gico. Aplicable hoy en d\u00eda, de hecho m\u00e1s a\u00fan hoy, con los chinos creciendo en su poder en el Pac\u00edfico. Y hay que recordar que los chinos est\u00e1n respaldando los reclamos argentinos para las Malvinas. \u00bfPor qu\u00e9? Porque los argentinos les deber\u00e1n a los chinos un favor, que los chinos no tardar\u00e1n en cobrar. Los chinos van a decir: \u201c\u00bfya que estamos, podr\u00edamos tener algunos aviones en las Malvinas? \u00bfPodr\u00edamos tener algunos barcos ah\u00ed, as\u00ed podemos controlar uno de los dos pasajes vitales entre los dos oc\u00e9anos?\u201d.\u00bf Entiende lo que quiero decir?<\/p>\n<p><strong>-S\u00ed, perfectamente. Cuando ustedes toman la decisi\u00f3n de venir a las Malvinas, despu\u00e9s de la ocupaci\u00f3n argentina, consideraron todo este argumento estrat\u00e9gico o simplemente contestaban la operaci\u00f3n militar de la Argentina?<\/strong><\/p>\n<p>-Est\u00e1bamos contestando la operaci\u00f3n militar y tambi\u00e9n reaccionando en favor de los deseos de los isle\u00f1os. No solo fuimos a recuperar las islas en funci\u00f3n de una agresi\u00f3n territorial. Period una reacci\u00f3n humanitaria por los isle\u00f1os, que no quer\u00edan existir bajo lo que period entonces-supongo que usted estar\u00e1 de acuerdo- un gobierno muy desagradable. Period fascista y hab\u00eda matado muchos cientos -por no decir miles- de civiles de la manera m\u00e1s brutal y revulsiva.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfGran Breta\u00f1a pudo perder la guerra? Porque estaban tan lejos de su propia base y su propia log\u00edstica. \u00bfPor qu\u00e9 ganaron la guerra?<\/strong><\/p>\n<p>-En efecto, usted tiene raz\u00f3n. Podr\u00edamos haber perdido la guerra . Y si Galtieri hubiera hecho un planteo correcto, creo que \u00e9l podr\u00eda haber ganado. Una de las claves para ganar period el uso de los submarinos nucleares, no armados nuclearmente sino con motores nucleares, que frenaron todo movimiento por mar de Argentina a las Islas Malvinas. Los argentinos en las Malvinas solo ten\u00edan una manera de reabastecerse y period por aire. Y por supuesto, el aeropuerto estuvo abierto toda la guerra. Entonces estaban muy limitados en lo que pod\u00edan poner en los aviones. Y tambi\u00e9n, despu\u00e9s de haber hablado con altos oficiales con los que me reun\u00ed desde entonces, no creo que Galtieri y la Junta pensaran que los brit\u00e1nicos iban a contestar. Pensaban que iban a hacer ruido y quejarse en las Naciones Unidas y despu\u00e9s callarse.<\/p>\n<p>En consecuencia, los argentinos no usaron las seis semanas que tuvieron, entre que tomaron las islas y que nosotros llegamos, para hacer lo que yo habr\u00eda hecho, si hubiera estado a cargo en las Malvinas. Que period hacer cosas como mejorar los caminos, alargar las pistas para tener aviones r\u00e1pidos, que de otro modo no se pod\u00eda aterrizar, y, sin duda, mejorar las defensas de Stanley (Puerto Argentino), para convertirlo en una fortaleza inexpugnable. Lo que no se hizo. Y la raz\u00f3n por la cual no se hizo, creo, es porque no creyeron que \u00edbamos a volver. Entonces, \u00bfpara qu\u00e9 molestarse?.<\/p>\n<p><strong>-S\u00ed, porque tambi\u00e9n cre\u00edan que estaban en una posici\u00f3n pol\u00edtica y no militar. Usted escribi\u00f3 \u201cNo Picnic\u201d, un libro fascinante sobre su experiencia como jefe militar en las islas. No fue sencilla la guerra contra los argentinos.\u00bf Por qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n<p>-No fue sencilla por muchas razones. La primera, no hab\u00eda caminos en aquellos d\u00edas: ninguno. Entonces la \u00fanica manera de trasladar las provisiones period carg\u00e1ndolas en la espalda o en helic\u00f3pteros. Porque veh\u00edculos con ruedas en aquellos d\u00edas, cargado, s\u00f3lo se pod\u00edan mover a 2 millas (3,21 km) por hora, atasc\u00e1ndose todo el tiempo. No se pod\u00eda ir a ning\u00fan lado. Porque toda la isla es mayormente humedales, cubiertos de piedra, sin caminos. Nosotros perdimos muchos de nuestros helic\u00f3pteros cuando hundieron al Atlantic Conveyor. Perdimos todos -menos uno- de los helic\u00f3pteros Chinook y perdimos muchos otros. Por lo que est\u00e1bamos muy cortos de helic\u00f3pteros. Ten\u00edamos que trasladar cargas, de municiones particularmente, tramos de 50 a 60 millas (80 a 96 km), hacia las posiciones del frente donde estaba la batalla.<\/p>\n<div class=\"sp__Especial htmlLibre\">\n<div class=\"embed-responsive-c\"><img decoding=\"async\" class=\"img-responsive intelResolution lazyload\" style=\"width:auto !important\" alt=\"hundimiento-belgrano\" data-small=\"https:\/\/www.clarin.com\/redaccionfiler\/clarin\/especiales\/2022\/sociedad\/malvinas\/infos\/hundimiento-belgrano-mb.svg\" data-big=\"https:\/\/www.clarin.com\/redaccionfiler\/clarin\/especiales\/2022\/sociedad\/malvinas\/infos\/hundimiento-belgrano-dk.svg\" src=\"https:\/\/dimensionturistica.com\/es\/wp-content\/uploads\/2022\/03\/Con-el-hundimiento-del-crucero-Belgrano-hicimos-lo-correcto.svg.svg+xml\"\/><\/div>\n<\/div>\n<p><strong>-Un grave problema para log\u00edstica\u2026<\/strong><\/p>\n<p>-Lo que quiero decir es que eso period dif\u00edcil. Y eso period una de las dificultades. La otra dificultad period el clima. No hab\u00eda como cubrirse. Los soldados y los marines desembarcaban empapados y segu\u00edan mojados, hasta que pudieron secar su ropa cuando capturamos Stanley (Puerto Argentino). Entonces estuvieron mojados durante m\u00e1s o menos 3 o 4 semanas, con un fr\u00edo atroz. Y s\u00f3lo las mejores tropas podr\u00edan haber soportado ese tipo de condiciones. Tuve la suerte de tener marines y soldados paracaidistas, que lo pudieron soportar.<\/p>\n<p>Lo otro period el liderazgo. Los l\u00edderes \u201cjunior\u201d de los Royal Marines y la divisi\u00f3n de Paracaidistas eran personas de alt\u00edsima calidad y entend\u00edan que hab\u00eda que tener determinaci\u00f3n y cumplir con la tarea. Combatimos de noche por muy buenas razones. Se trata de un terreno tan abierto, por lo que combatir a la luz del d\u00eda nos expon\u00eda al fuego, en specific de los francotiradores. Y los argentinos ten\u00edan muchas ametralladoras pesadas, que nosotros no ten\u00edamos. Y a veces usaban armas antia\u00e9reas. Entonces, para contrarrestar esas dificultades, combatimos de noche. Usted tiene que recordar que los visores nocturnos estaban en sus primeros d\u00edas, no eran muy sofisticados. Y nosotros est\u00e1bamos acostumbrados, porque hab\u00edamos entrenado, a combatir de noche, en donde todo se vuelve ca\u00f3tico muy r\u00e1pido. Por lo tanto, los l\u00edderes en un nivel m\u00e1s bajo importan much\u00edsimo, porque son los que toman la iniciativa. No necesitan demasiadas \u00f3rdenes, que les digan qu\u00e9 tienen que hacer. Todos avanzan en la tarea: hab\u00edan sido ense\u00f1ados y entrenados para combatir de noche. Yo siempre entren\u00e9 a mis hombres para el combate nocturno, desde que period un joven oficial.<\/p>\n<p><strong>-Y con todos estos problemas de municiones, de comunicaciones, el clima&#8230; \u00bfCu\u00e1l period la ventaja respecto de la fuerza argentina? \u00bfEl entrenamiento? \u00bfLa disciplina?\u00bf El poder de fuego?<\/strong><\/p>\n<p>-Tres razones: entrenamiento, entrenamiento y entrenamiento.<\/p>\n<p><strong>-Incre\u00edble&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>-Los argentinos ten\u00edan un materials igual de bueno. Podr\u00edan haber sido soldados tan buenos como los nuestros. No estaban propiamente entrenados. No period su culpa, period de sus oficiales, y del sistema. Hab\u00eda conscriptos, dirigidos por oficiales regulares, que tend\u00edan a despreciarlos, como hombres que estaban all\u00ed por obligaci\u00f3n. Por lo tanto, la relaci\u00f3n entre los l\u00edderes y los liderados, period dif\u00edcil.<\/p>\n<p>Algunos de los suboficiales argentinos eran muy buenos, y pelearon duro. Fueron excelentes los capitanes, el nivel medio. Mayores y coroneles no eran la clase de personas que se interesan demasiado en el bienestar de sus hombres. Y despu\u00e9s de todo, \u00bfusted sabe que en el ej\u00e9rcito argentino los oficiales tienen una raci\u00f3n diferente que la tropa?<\/p>\n<p><strong>-No. \u00bfY con las armas que los argentinos ten\u00edan, usted cree que si estaban bien organizados, ellos pod\u00edan ganar la guerra?. \u00bfTen\u00edan una ventaja sobre ustedes?<\/strong><\/p>\n<p>-Si hubieran hecho el planteo correcto, podr\u00edan haber ganado. Creo que una vez que nosotros lleg\u00e1ramos a la costa y desembarc\u00e1ramos, ellos iban a perder.<\/p>\n<p>Pero ellos podr\u00edan haber ofrecido una mejor batalla. Podr\u00edan haber generado un desenlace verdaderamente sangriento, que podr\u00eda haber persuadido al gobierno brit\u00e1nico a llegar a alg\u00fan tipo de acuerdo. Pero no fue as\u00ed. Sin embargo, al ultimate, lo que determin\u00f3 nuestra victoria fue el entrenamiento, la capacidad para combatir de noche, nuestra capacidad para venir desde una direcci\u00f3n inesperada. Hacer cosas que eran consideradas imposibles, porque eran dif\u00edciles. Y entonces, la clave del \u00e9xito es en parte hacer la cosa dif\u00edcil, porque es inesperada.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfPara usted fue un problema que Argentina tuviera superioridad a\u00e9rea?<\/strong><\/p>\n<p>-S\u00ed, period un problema. Ahora el problema period que los pilotos argentinos, el d\u00eda uno de nuestro desembarco, atacaron los barcos de compa\u00f1\u00eda, los acorazados, en vez de atacar los barcos de log\u00edstica, que ten\u00edan todas las municiones y la comida. Por lo tanto, atacaron los barcos equivocados y perdieron muchos aviones en esa operaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Y una de las razones atr\u00e1s de eso es muy sencilla, y f\u00e1cil de explicar. La Fuerza A\u00e9rea argentina fue incorporada a los planes de invadir las islas muy pocos d\u00edas antes de que ocurriera, porque entiendo que el Ej\u00e9rcito y la Marina no confiaban en la Fuerza A\u00e9rea. Entonces ah\u00ed usted tiene una fuerza a\u00e9rea que no est\u00e1 entrenada para combatir una batalla naval. Por lo que no entiende cu\u00e1l es el objetivo importante para atacar. Entonces fueron muy valientes. \u00a1Me saco el sombrero!.<\/p>\n<p>Ah\u00ed tiene a pilotos en aviones de un solo asiento, sin ning\u00fan capit\u00e1n atr\u00e1s que les diga d\u00f3nde ir. Algunos ten\u00edan pero otros no. Tiene a un muchacho que nunca ha sobrevolado el oc\u00e9ano en su vida. Se le cube que vuele desde Argentina hasta las Islas Malvinas y de vuelta. Encontrar el camino y no perderse, poder volver, y como probablemente como no ha cargado flamable en el camino- aunque algunos lo hicieron- sin mucho flamable. Entonces no puede sobrevolar las Islas Malvinas eligiendo sus objetivos. Tiene que ir, dar con el objetivo y volver, aunque sea el equivocado.<\/p>\n<p>Sin embargo, fueron muy valientes. Fueron decepcionados por sus l\u00edderes, que no los informaron sobre lo que iban a hacer con mucha antelaci\u00f3n. \u00a1Tuvieron 6 semanas para practicar, por el amor de Dios!. Tendr\u00edan que haber estado practicando esto durante a\u00f1os, ataque a barcos. Nunca lo hicieron. No lo entend\u00edan.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfQu\u00e9 problemas tuvieron con el desembarco anfibio en San Carlos? \u00bfLa log\u00edstica fue la adecuada?<\/strong><\/p>\n<p>-El problema principal con el desembarco fue que no ten\u00edamos helic\u00f3pteros suficientes y no ten\u00edamos un barco dedicado a los helic\u00f3pteros. Entonces no pod\u00edamos desembarcar grandes cantidades de tropa de una vez. En otras palabras, ten\u00edamos que hacer un asalto en forma de corriente. Helic\u00f3pteros yendo uno detr\u00e1s de otro, llevando de a gotas y lo que se deber\u00eda hacer, es tener un mont\u00f3n de helic\u00f3pteros, 14 o 15 helic\u00f3pteros, en la cubierta plana de un barco llamado \u201clanding platform helicopter\u201d. Con eso se consigue desembarcar muchas tropas de una vez. No pod\u00edamos hacer eso porque tuvimos que ceder el \u201clanding platform helicopter\u201d del Hermes, a los Sea Harriers, muy correctamente. Ellos ten\u00edan prioridad. Entonces no pod\u00edamos hacer un asalto por medio de helic\u00f3pteros. No pod\u00edamos hacerlo de noche, como lo habr\u00eda querido hacer yo, por esas razones.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfQu\u00e9 decidieron entonces?<\/strong><\/p>\n<p>-Decidimos hacer un desembarco nocturno, desembarcando la mayor cantidad de tropas posible en una ola, usando lanchas de desembarco, porque el asunto, en una operaci\u00f3n anfibia, es la acumulaci\u00f3n. Hay que acumular la fuerza m\u00e1s r\u00e1pido de lo que el enemigo pueda reaccionar, para que no pueda rechazarte. Entonces el juego period desembarcar la mayor cantidad de gente de una vez. Y es lo que hicimos. En la primera ola desembarcamos 2 batallones enteros. Y la segunda ola, el mismo n\u00famero, en otro lugar. En la tercera ola ya ten\u00eda a todos mis capitanes asegurados, la gente con sus armas. Despu\u00e9s viene la parte complicada, que es desembarcar las armas, las municiones, las defensas antia\u00e9reas. Eso lleva tiempo. Hab\u00eda pocos helic\u00f3pteros. Es un asunto muy laborioso. Y tom\u00f3 6 d\u00edas llevarlo a cabo.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfY c\u00f3mo eligieron San Carlos? \u00bfPeriod el lugar adecuado?<\/strong><\/p>\n<p>-Mientras m\u00e1s lo pienso, m\u00e1s me reafirmo en la thought de que no hab\u00eda otro mejor. Y lo elegimos por una serie de razones. Por los fuertes vientos de las islas. La velocidad promedio del viento es 17 millas n\u00e1uticas por hora, mientras que en Inglaterra es de 4. Entonces sab\u00edamos que habr\u00eda d\u00edas de olas muy grandes, que nos impedir\u00eda desembarcar, tal vez durante semanas. No pod\u00edamos permitir eso. Ten\u00edamos que desembarcar en un lugar en que pudi\u00e9ramos hacerlo de d\u00eda o de noche, con whole independencia del clima. Hab\u00eda que desembarcar en un lugar protegido. Hay muchos lugares protegidos en las Islas Malvinas. Algunos habr\u00edan sido muy apropiados, otros no, porque habr\u00edan sido obvios. Estaban bien custodiados, estaban muy cerca de Stanley (Puerto Argentino) y por lo tanto, demasiado obvios.<\/p>\n<p>Entonces, elegimos San Carlos porque pod\u00edamos desembarcar tropas de d\u00eda o de noche, independientemente del clima. Ten\u00eda colinas, no muy altas por desgracia, pero lo suficiente como para hacer m\u00e1s dif\u00edcil un ataque por aire. Porque si usted lo piensa, si es un piloto volando a altas velocidades, volando bajo para evitar que lo derriben, pasa por arriba de la colina y ah\u00ed el barco est\u00e1 adelante suyo. Usted tiene que tomar una decisi\u00f3n: \u201c\u00bfcu\u00e1l de los dos elijo?\u201d. Hay que hacerlo r\u00e1pido antes de estrellarse contra la colina del otro lado. Entonces todas estas cosas dec\u00edan: \u201ceste es el lugar\u201d, casi imposible traer un submarino ah\u00ed. Posiblemente period suficientemente profundo para traer cruceros, como el \u201cCanberra\u201d. Entonces period el lugar superb, con muchas playas. No period una sola playa, hab\u00eda 6 playas en las que pod\u00edamos atracar en San Carlos. Y tuvimos una patrulla del SBS (fuerzas especiales) en las monta\u00f1as, alrededor de San Carlos, durante tres semanas m\u00e1s o menos antes de desembarcar, para mirar lo que pasaba y decirnos si los argentinos estaban reforz\u00e1ndose.<\/p>\n<p>De hecho, al ultimate, las \u00fanicas tropas que apenas se acercaron a San Carlos fue una compa\u00f1\u00eda enviada desde Goose Inexperienced, o un par de compa\u00f1\u00edas, que despu\u00e9s pusieron a sus hombres b\u00e1sicamente en Fanning Head, que domina la entrada a San Carlos, con los que lidiamos antes de desembarcar, con un ataque nocturno llevado a cabo por la SBS.<\/p>\n<p><strong>-Usted ha sido el jefe de las tropas mejor entrenadas del mundo: los Royal Marines, los Paras (Regimiento de paracaidistas), el Comando 42. \u00bf C\u00f3mo condujo a estas fuerzas tremendous entrenadas, que al mismo tiempo, tienen mucha competencia entre s\u00ed?.<\/strong><\/p>\n<p>-La competencia siempre es saludable, \u00bfno es as\u00ed? Y yo trabaj\u00e9 con los Paras toda mi vida. Desde que period un joven oficial. Aunque nos re\u00edmos de nosotros y nos burlamos, cruelmente a veces, no querr\u00eda pelear al lado de otra persona que no tuviera puesta la boina roja. Yo tuve puesta la verde toda mi vida (es de los Royal Marines). Y creo que ellos sienten lo mismo. Saben que nunca te van a decepcionar, van a hacer lo que dicen que van a hacer, y est\u00e1n a la altura de las circunstancias. Est\u00e1n en la primera divisi\u00f3n, hablando de f\u00fatbol, no est\u00e1n en la liga del pueblo (risas).<\/p>\n<p><strong>-Y despu\u00e9s usted resolve otra acci\u00f3n, no quedarse en el barco, con el resto de los oficiales, sino ir a tierra, a una carpa. \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n<p>-S\u00ed, es as\u00ed. Yo hab\u00eda sido el jefe de private de la brigada, hab\u00eda estado haciendo ejercicios anfibios desde los 19 a\u00f1os. Entonces sab\u00eda exactamente qu\u00e9 hacer. Y uno no se queda en el barco porque \u00e9ste puede tener que irse, en cuyo caso te encontr\u00e1s en el mar, y la brigada queda sin nadie que la dirija. Entonces uno va a tierra lo m\u00e1s r\u00e1pido que puede. Y tambi\u00e9n las comunicaciones son mejores.<\/p>\n<p>Se puede ir a los lugares m\u00e1s r\u00e1pido. Uno no quiere ser trasladado a otra parte, en el medio de una batalla, para que otro pueda hacer atracar lanchas de desembarco. En la costa, se es amo del propio destino y hay helic\u00f3pteros para trasladarse. Se puede visitar a las personas, porque nada reemplaza el hecho de ir a verlas. Es mucho mejor ir y hablar con las personas que hablar por radio, en specific cuando las radios no son buenas.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfC\u00f3mo se organiza una guerra sin im\u00e1genes, sin mapas, sin mucha inteligencia?<\/strong><\/p>\n<p>-Ten\u00edamos muy buenos mapas. Hab\u00edan sido hechos no hace tanto tiempo. Eran excelentes, de primera clase. Y usted tiene que recordar: est\u00e1bamos haciendo algo que hab\u00edamos hecho muchas, muchas veces en ejercicios. Entonces todos mis hombres sab\u00edan exactamente qu\u00e9 hacer. Y trabajando con mapas\u2026 No ten\u00edamos fotograf\u00edas, habr\u00eda sido de ayuda. Pero leyendo el mapa uno pod\u00eda ver el terreno y decir, \u201cesto se va a ver as\u00ed\u201d. Y despu\u00e9s uno iba a un lugar de altura, con binoculares, y miraba el terreno. No se pod\u00eda ir a todos lados, porque le pod\u00edan disparar en el camino. Pero el truco es avanzar y ver qu\u00e9 est\u00e1 pasando. Hoy en d\u00eda hay c\u00e1maras y van a todos lados. No s\u00e9 c\u00f3mo lo hacen, francamente, pero lo hacen. Yo prefiero ir a verlo con mis propios ojos.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfUsted no ten\u00eda una relaci\u00f3n sencilla con los militares en Inglaterra, no?<\/strong><\/p>\n<p>-El tipo de mando no permit\u00eda una relaci\u00f3n sencilla. Hab\u00edamos trabajado muchas muchas veces en los ejercicios de la OTAN, para los brit\u00e1nicos y los americanos, despu\u00e9s de la segunda guerra, con los que est\u00e1bamos familiarizados. Y eso exig\u00eda un comandante que estuviera en \u00e1rea de operaciones, no sentado en un agujero en la tierra, a 8 mil millas, en Middlesex. Entonces \u00e9l no ten\u00eda ni thought lo que estaba ocurriendo. Despu\u00e9s estableci\u00f3 un comando en el que hab\u00eda tres comandantes en paridad: estaba Sandy Woodward, al mando de los portaaviones; Mike Clapp, al mando de los barcos anfibios; y yo, al mando de las fuerzas de desembarco. Clapp y yo ten\u00edamos una estrella y Woodward, dos. Entonces, en Inglaterra, inmediatamente consider\u00f3 que Woodward se har\u00eda cargo en base a su jerarqu\u00eda.<\/p>\n<p>Pero eso fue un disparate porque Woodward ten\u00eda que lidiar con la batalla de los portaaviones, ten\u00eda que pensar en los enemigos. No se pod\u00eda hacer cargo de nosotros, y adem\u00e1s estaba a 300 o 400 millas de distancia. Entonces lo que pas\u00f3 es que, cada tarde, los tres comandantes Clapp, Woodward y Thompson mandaban su informe de situaci\u00f3n a Northwood. No ten\u00edamos la oportunidad de ver si est\u00e1bamos diciendo lo mismo, si est\u00e1bamos de acuerdo. Entonces el pobre de Sir John Fieldhouse (jefe del Almirantazgo) se enfrentaba a tres informes que, a lo mejor, le dec\u00edan algo diferente.<\/p>\n<p>Period un disparate creado por \u00e9l mismo. No s\u00e9 por qu\u00e9 lo dise\u00f1\u00f3 as\u00ed. Tendr\u00eda que haberlo constituido un oficial de tres estrellas, que fuera el comandante common en el teatro de operaciones. Y no lo hizo. Esa period la manera correcta de hacerlo, como siempre lo hab\u00edamos hecho, y por alguna raz\u00f3n no lo hizo. Y de hecho cre\u00f3 as\u00ed lo que yo llamo el \u201cdog\u2019s breakfast\u201d, caos en el liderazgo. Es el tipo de cosas que hacen perder la guerra, si uno no tiene cuidado. Por suerte no fue as\u00ed.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfCuarenta a\u00f1os despu\u00e9s, usted cree que fue importante, necesario, el hundimiento del Belgrano?<\/strong><\/p>\n<p>-Absolutamente. Le contar\u00e9 una historia. Cuando estaba yendo a un memorial en la Catedral de Saint Paul, unos a\u00f1os despu\u00e9s de la guerra, el presidente Carlos Menem vino al servicio. Yo sal\u00eda de Saint Paul y me encontr\u00e9 con un capit\u00e1n argentino, de aspecto muy elegante, y me dijo: \u201cEstuvieron en lo correcto al hundir el Belgrano\u201d. Yo le dije: \u201cYo no lo hice, de hecho\u201d. \u201cUsted sabe a lo que me refiero. Usted no lo hizo, pero estaban en lo correcto, nosotros habr\u00edamos hecho lo mismo\u201d, dijo el capit\u00e1n. Despu\u00e9s dijo: \u201cYo era el oficial de artiller\u00eda en el Belgrano y naufragu\u00e9 en ese barco. Y nuestro capit\u00e1n se pone furioso cuando la gente dice que los brit\u00e1nicos cometieron un crimen de guerra contra un barco inocente. Dice : \u2018Eramos oficiales argentinos de la marina haciendo nuestro deber. Y aceptamos el hecho de que nos hundieran y eso es todo.\u201d Hubo un problema, que me temo que fue creado por la propia Marina argentina. Nosotros ten\u00edamos la costumbre, cuando est\u00e1bamos en zona de guerra, de nunca comer todos juntos en el comedor. Llev\u00e1bamos un tarro y una cuchara con nosotros todo el tiempo. Entonces, si uno ten\u00eda hambre, se procuraba un tarro lleno de guiso o lo que fuera, una rodaja de pan y lo iba a comer donde estaba instalado, o en su lugar de trabajo. Nunca hab\u00eda mucha gente amontonada en un lugar. Desafortunadamente, el Belgrano no segu\u00eda esa rutina. Todos los marineros estaban en el comedor principal. Es la raz\u00f3n por la que tuvieron tantas bajas, quedaron atrapados ah\u00ed cuando los impact\u00f3 el torpedo. De hecho, fue por esos malos procedimientos que perdieron tanta gente.<\/p>\n<p>A nosotros no nos import\u00f3, debo decir. Cuando hundimos el Belgrano, est\u00e1bamos en el mar. Nos podr\u00edan haber hundido a nosotros. Nosotros sab\u00edamos de qu\u00e9 se trataba. Consideramos que period algo necesario, porque de otro modo nos habr\u00eda generado un problema muy grande. Hay que recordar que formaba parte de un ataque de tenaza. El Belgrano ven\u00eda del sur y el portaaviones 25 de mayo ven\u00eda del norte. No pod\u00eda hacer despegar sus aviones por el viento. Ven\u00eda de la direcci\u00f3n opuesta. Entonces regresaron y no estaban volviendo a la base, hab\u00edan recibido la orden de volver a involucrarse. De hecho, aunque estaba fuera de la zona de exclusi\u00f3n, advertimos a la Argentina que cualquier acorazado que fuera considerado una amenaza para las fuerzas brit\u00e1nicas, con independencia de d\u00f3nde estuviera, correr\u00eda el riesgo de ser hundido. Entonces creo que hicimos lo correcto. Y la Marina argentina estar\u00eda de acuerdo conmigo.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfDe qui\u00e9n fue la decisi\u00f3n? \u00bfFue el gobierno, fue del almirante Woodward? \u00bfDe qui\u00e9n fue?<\/strong><\/p>\n<p>-Fue el gobierno. Ellos tuvieron que tomar esa decisi\u00f3n. Y Woodward pidi\u00f3 el permiso para hacerlo y la respuesta lleg\u00f3 de inmediato: \u201cS\u00ed, adelante\u201d. La raz\u00f3n por la que hubo una demora entre la respuesta \u201cs\u00ed\u201d y que ocurriera fue que el Conqueror ten\u00eda problemas con la antena que recib\u00eda la se\u00f1al del sat\u00e9lite. Y demor\u00f3 algo as\u00ed como 5 horas en decodificar la se\u00f1al, que dec\u00eda \u201cs\u00ed, adelante\u201d. Entonces los que plantean teor\u00edas conspirativas siempre dicen: \u201cAh, esa demora es que Margaret Thatcher quer\u00eda maliciosamente destruir cualquier posibilidad de negociaciones de paz\u2026\u201d Ella hab\u00eda tomado su decisi\u00f3n horas antes. La demora se deb\u00eda a sacar la informaci\u00f3n del sat\u00e9lite y decodificar la se\u00f1al. Les llev\u00f3 5 horas y eventualmente se avanz\u00f3 con el hundimiento.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfUsted estuvo en la ceremonia de la rendici\u00f3n? \u00bfTiene un recuerdo del common Men\u00e9ndez y de otros generales argentinos o s\u00f3lo se encontr\u00f3 con Carlos Daglioli, el capit\u00e1n que period ayudante de Men\u00e9ndez?.<\/strong><\/p>\n<p>-Nunca estuve en la rendici\u00f3n. Encontr\u00e9 a Carlos Daglioli fuera del cuartel. Cuando el ej\u00e9rcito argentino se estaba retirando hacia Stanley (Puerto Argentino), los seguimos y se nos dijo por radio, el common Moore, no ir m\u00e1s all\u00e1 en Stanley, porque no quer\u00edamos empezar a enredarnos con el ej\u00e9rcito argentino en retirada, volviendo a encender la batalla.<\/p>\n<p>Entonces mir\u00e9 para arriba y vi un helic\u00f3ptero volando con la bandera blanca. Pens\u00e9: \u201cEse es el general Moore. Voy a caminar hacia adelante y encontrarlo y decirle que los brigadieres estaban detr\u00e1s\u201d. Despu\u00e9s me detuvo Carlos, afuera de la puerta: \u201c\u00bfQu\u00e9 quiere usted?\u201d. \u201c\u00bfEst\u00e1 mi general ah\u00ed?\u201d, pregunt\u00e9. Me dijo: \u201cNo, est\u00e1 el m\u00edo\u201d. Lo \u00fanico que iba a hacer ser\u00eda interrumpir lo que iba a ser una reuni\u00f3n muy fruct\u00edfera y distraer a todos de lo que estaba tratando de hacer. As\u00ed que me fui. Eso fue lo m\u00e1s cerca que estuve de Men\u00e9ndez. Carlos y yo nos hicimos buenos amigos. Me vino a ver a Inglaterra. Su hija vive en Inglaterra, \u00bfLo sab\u00eda?<\/p>\n<p><strong>-No lo sab\u00eda. El muri\u00f3. Otra thought en Argentina es que los militares argentinos combatieron esta guerra mal, que a los soldados los pusieron lejos de la gente. Incluso ahora subestiman a los soldados, olvidan a los veteranos. \u00bfC\u00f3mo califica la acci\u00f3n de los argentinos, especialmente de los soldados?<\/strong><\/p>\n<p>-No, s\u00ed combatieron. En primer lugar, no estaban bien liderados. Es lo primero. No period su culpa. No estaban bien entrenados tampoco, cosa que tampoco es su culpa. Y podr\u00edan haber usado el tiempo que tuvieron entre el desembarco y que lleg\u00e1ramos para reforzar el entrenamiento. Pero muchos combatieron muy bien. Si uno lo piensa, incluso si se trata de un conscripto, sentado en el mismo lugar, lo llega a conocer muy bien despu\u00e9s de 6 semanas. Y est\u00e1 en un bunker, y est\u00e1 siendo atacado por hombres que vienen de noche, que nunca estuvieron ah\u00ed, en un pa\u00eds extranjero. Lo \u00fanico que tiene que hacer es tener el dedo en la ametralladora y seguir apretando. Y lo hicieron. Algunos combatieron hasta la muerte. Otros no. Porque dijeron que no estaban lo suficientemente motivados. Y fueron sobrepasados en inteligencia y fuerza por mejores soldados. Esa fue la raz\u00f3n. Pero no hay una regla que diga que una naci\u00f3n tiene mejores soldados que otra. Lo \u00fanico que importa es si est\u00e1n bien entrenados.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfY cu\u00e1l es su v\u00ednculo con los isle\u00f1os?<\/strong><\/p>\n<p>-Somos muy cercanos. He estado cinco veces. Nos comunicamos mucho, y conozco gente all\u00ed con la que mantengo contacto.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfY con los argentinos? \u00bfTiene la curiosidad de ir?<\/strong><\/p>\n<p>-He estado ah\u00ed, no con mucha frecuencia, pero conozco a algunos oficiales argentinos. Sin duda, cuando Southby Tailyour sac\u00f3 su libro, tuvimos una comida muy agradable en Londres con el comandante de la marina argentina de la brigada que desembarc\u00f3 el 1 de abril y \u00e9l tuvo que volver a la Argentina, llevando uno de sus batallones de marina y dejando atr\u00e1s al otro, para protegerse de los supuestos ataques de Chile. Entonces esa fue su tarea principal. Y period un gran hombre, me agrad\u00f3 mucho. Y nos reunimos con muchos oficiales. Siempre me llev\u00e9 muy bien con ellos. Y somos muy franco<\/p>\n<p><strong>-Siempre tuvieron una muy fuerte curiosidad entre ustedes, no? \u00bfC\u00f3mo se viv\u00eda la batalla de un lado, del otro?<\/strong><\/p>\n<p>-S\u00ed, nos hac\u00edamos preguntas, claro. Pero en common, cuando hablamos, no vamos a los detalles de una batalla en specific. Otros lo hacen. Hay mucha gente, entre los marines y los soldados, que tienen buenas relaciones con sus contrapartes en Argentina.<\/p>\n<p><strong>-S\u00ed, lo s\u00e9. \u00bfY se imagina que la guerra de Malvinas tenga cierta similitud con esta guerra brutal en Ucrania?<\/strong><\/p>\n<p>-Creo que la guerra en Ucrania es enorme. Hace parecer a la guerra en la islas como algo peque\u00f1o. Pero el punto es el principio. La guerra en Ucrania se combate por principio, autodeterminaci\u00f3n y democracia, y eso es lo mismo en las Falkland \/Malvinas. Los isle\u00f1os no quer\u00edan ser gobernados por la Junta de Argentina. Period la voluntad del pueblo, si iban a ser gobernados o no como una dependencia brit\u00e1nica o bajo el paraguas de los brit\u00e1nicos. Y los ucranianos tienen las mismas aspiraciones. Quieren su estado democr\u00e1tico y gobernarse a s\u00ed mismos. Ahora, no hay ninguna comparaci\u00f3n entre la escala de las dos guerras. La de Ucrania no es todav\u00eda la Tercera Guerra Mundial, y espero que no llegue a eso. Pero es una guerra muy dura, con mucho armamento pesado.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfY cu\u00e1les son los errores que est\u00e1 cometiendo Putin?<\/strong><\/p>\n<p>-Creo que ha subestimado a la oposici\u00f3n que enfrenta. Y la calidad de las armas que se le ofrecen. Tampoco est\u00e1 siendo muy inteligente con la log\u00edstica.<\/p>\n<p>Seg\u00fan me dicen, la log\u00edstica ha fracasado en una serie de casos, incluyendo una columna entera de tanques y misiles, que se qued\u00f3 sin flamable en el camino y cay\u00f3 en manos de los ucranianos como resultado. Y una de las razones es que los rusos la \u00faltima vez que combatieron en una guerra en la que tuvieran que preocuparse por la log\u00edstica fue en la invasi\u00f3n a Hungr\u00eda en 1956. Porque no tuvieron problemas as\u00ed en Afganist\u00e1n, porque period otro tipo de guerra.<\/p>\n<p>Tampoco en Siria, otro tipo de guerra. Tampoco en Georgia, porque period un pa\u00eds muy chico muy cerca. Entonces la log\u00edstica est\u00e1 muy endeble, entendemos. Eso se me cube. Puedo estar equivocado. La raz\u00f3n es que no lo planearon adecuadamente. Probablemente no lo planearon correctamente porque pensaron que iba a ser un empujoncito. Y no es as\u00ed.<\/p>\n<p><strong>-\u00bf Y usted ve alguna similitud entre Putin y Galtieri y la Junta Militar?<\/strong><\/p>\n<p>-Creo que Putin es mucho m\u00e1s peligroso que Galtieri. Las similitudes son querer hacer algo para incrementar la propia imagen. De hecho, y en lo que respecta a Galtieri, distrayendo al p\u00fablico argentino de todas las cosas horribles que estaba haciendo, con las Madres protestando todas las semanas en la Plaza de Mayo.<\/p>\n<p>Basta mirar el materials de archivo de las multitudes, despu\u00e9s de que las islas fueran tomadas por las fuerzas argentinas. Las multitudes en \u00e9xtasis. Pero el humor cambi\u00f3 cuando todo fracas\u00f3. Y creo que el humor en Rusia est\u00e1 lejos de ser el 100% de apoyo. Escuchamos, no s\u00e9 cu\u00e1n cierto es, que hay muchos miles de detenciones en Rusia, gente protestando contra esta guerra.<\/p>\n<p><strong>-S\u00ed, y los soldados no quieren combatir.<\/strong><\/p>\n<p>-Algunos no. Y tambi\u00e9n los civiles en Mosc\u00fa, me dicen, que est\u00e1n protestando y que han sido detenidos.<\/p>\n<div class=\"entry-tags\">\n<h2>TEMAS QUE APARECEN EN ESTA NOTA<\/h2>\n<\/div>\n<\/div>\n\n<p><em> &#8221; Fuentes www.clarin.com &#8221; <\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Si se hubiesen entrenado, los argentinos podr\u00edan haber ganado la guerra de las Malvinas. Con serios problemas de log\u00edstica por el bombardeo al buque \u201cAtlantic Conveyor\u201d, la falta de helic\u00f3pteros, la p\u00e9rdida de raciones, municiones y comunicaciones, los ingleses tambi\u00e9n estuvieron a punto de perderla. Ambos ten\u00edan las mismas armas. 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