{"id":239136,"date":"2021-12-06T04:42:56","date_gmt":"2021-12-06T04:42:56","guid":{"rendered":"https:\/\/dimensionturistica.com\/es\/?p=239136"},"modified":"2021-12-06T04:42:56","modified_gmt":"2021-12-06T04:42:56","slug":"los-nomadas-patricia-almarcegui-y-jordi-esteva-despliegan-el-emocionante-mapa-del-viaje-cultura","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/dimensionturistica.com\/es\/los-nomadas-patricia-almarcegui-y-jordi-esteva-despliegan-el-emocionante-mapa-del-viaje-cultura\/","title":{"rendered":"Los n\u00f3madas Patricia Almarcegui y Jordi Esteva despliegan el emocionante mapa del viaje | Cultura"},"content":{"rendered":"<p> <br \/>\n<\/p>\n<div>\n<figure class=\"a_m a_m-h\"><span class=\"a_m_w _db\"><img alt=\"Los escritores de viajes Patricia Almarcegui y Jordi Esteva durante la conversaci&#xF3;n.\" decoding=\"auto\" class=\"_re lazyload a_m-h\" height=\"276\" srcset=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/sGeeohErlZoDC9w44WC2tQ6scQs=\/414x0\/filters:focal(1830x865:1840x875)\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/ODA2P64N5K547NGHTG4NI4WETU.jpg 414w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/rI8H4670pa6nYCcsHZeQ6eYC4tY=\/828x0\/filters:focal(1830x865:1840x875)\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/ODA2P64N5K547NGHTG4NI4WETU.jpg 640w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/r4VXoVydW1PmsZwXCpyAFOxG_nw=\/980x0\/filters:focal(1830x865:1840x875)\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/ODA2P64N5K547NGHTG4NI4WETU.jpg 1000w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/ZTjtd_v_bBHlvwLJS3Xod1MfXSY=\/1960x0\/filters:focal(1830x865:1840x875)\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/ODA2P64N5K547NGHTG4NI4WETU.jpg 1960w\" width=\"414\" loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/sGeeohErlZoDC9w44WC2tQ6scQs=\/414x0\/filters:focal(1830x865:1840x875)\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/ODA2P64N5K547NGHTG4NI4WETU.jpg\"\/><\/span><figcaption class=\"a_m_p\"><span>Los escritores de viajes Patricia Almarcegui y Jordi Esteva durante la conversaci\u00f3n.<\/span><span class=\"a_m_m\">Albert Garcia (EL PA\u00cdS)<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<p class=\"\">Los dos grandes viajeros est\u00e1n esperando sentados alrededor de la amplia mesa que domina el comedor-<i>residing<\/i> del coqueto apartamento en el coraz\u00f3n del barrio del Born barcelon\u00e9s, este atardecer. Suspendidos as\u00ed en el tiempo y en el espacio, detenidos en su pure impulso de moverse, parecen dos personajes de Beckett o de un cuadro de habitaci\u00f3n de lodge de Hopper. Juntos, <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/elpais.com\/cultura\/2017\/01\/06\/actualidad\/1483720926_678680.html\">Patricia Almarcegui<\/a> y Jordi Esteva (al que pertenece el piso), dos de nuestros mejores escritores de literatura de viajes, ambos con libros recientes \u2014Almarcegui su <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/elpais.com\/babelia\/2021-07-16\/entre-el-flamenco-y-el-ramen.html\"><i>Cuadernos perdidos del Jap\u00f3n<\/i><\/a> (Candaya), Esteva sus memorias, <i>El impulso n\u00f3mada<\/i> (Galaxia Gutenberg)\u2014, evocan m\u00e1s millas recorridas que Marco Polo, am\u00e9n de una calidad literaria y un bagaje de experiencias y sensibilidad que no cabr\u00edan en una completa caravana de camellos. Sorprende verlos tan quietos, como si fueran, recortados por la luz delicuescente que los orla desde la ventana, una vieja foto o un daguerrotipo de esos viajeros cl\u00e1sicos que tanto admiran: ella, Girl Montagu; \u00e9l, Burckhardt o Doughty. La magia del instante se rompe, y empieza otra, cuando se trasladan a un sill\u00f3n y comienzan a conversar. EL PA\u00cdS los ha reunido para hablar de viajes, y del sue\u00f1o de los viajes. De la decoraci\u00f3n del apartamento destaca una gran bandeja antigua de plata que parece un gong ex\u00f3tico de tierras lejanas y pone un eco de Shangri-La o Xanad\u00fa.<\/p>\n<p class=\"\">.<\/p>\n<aside class=\"a_ei\">\n<header class=\"a_ei_h _db\">M\u00e1s informaci\u00f3n<\/header>\n<\/aside>\n<p class=\"\">\u00bfC\u00f3mo nacen sus respectivas vocaciones de viajeros? Almarcegui (Zaragoza, 52 a\u00f1os), delgada, casi et\u00e9rea pero fibrosa, perfil de bailarina, jersey rojo bajo una prenda tipo t\u00fanica, y <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/2000\/05\/22\/catalunya\/958957654_850215.html\">Esteva<\/a> (Barcelona, 70 a\u00f1os), grande y s\u00f3lido, <i>pullover<\/i> azul con pa\u00f1uelo \u00e9tnico al cuello, indispensable sombrero, entrecruzan una mirada, y la primera arranca. \u201cEn mi caso de la curiosidad, una enorme curiosidad, y tambi\u00e9n de los viajes de ni\u00f1a, cuando miraba por la ventanilla del coche de mi madre, todos los d\u00edas al ir a clase de ballet; cerraba los ojos y los abr\u00eda de golpe para sorprenderme en el camino, era un juego para distraerme\u201d. La alfombra m\u00e1gica de esos viajes inici\u00e1ticos period un Seat 133. Hab\u00eda otro viaje de m\u00e1s empaque que period el de irse de veraneo, a la playa, a la Almadrava, en la Costa Dorada. \u201cAdem\u00e1s, mi padre era viajante, que tambi\u00e9n marca, representante de papel; y hab\u00eda una buena biblioteca en casa, y me compraban muchos tebeos y los libros de la colecci\u00f3n Moby Dick, uno a la semana. As\u00ed me fui haciendo\u201d. Viajar con la imaginaci\u00f3n, reflexiona, period \u201cuna manera de so\u00f1ar otro mundo posible, de escapar a otro lugar, de huir del colegio\u201d. Aunque no period un colegio de monjas sino el bastante moderno colegio alem\u00e1n de Zaragoza, el \u00fanico laico entonces, cube, y mixto. \u201cLos chicos me han interesado siempre\u201d, a\u00f1ade con una sonrisa.<\/p>\n<h3 class=\"\">Las Monta\u00f1as de la Luna<\/h3>\n<p class=\"\">A Jordi Esteva tambi\u00e9n: lo cuenta en sus interesant\u00edsimas memorias en las que hay mucho encuentro gay, por tierras lejanas y cercanas. El escritor r\u00ede. \u201cNo creas, fue un descubrimiento bastante tard\u00edo; de hecho, uno de mis fetiches, y que me erotizaba, era Melina Mercouri, con aquellos ojos y aquella profesi\u00f3n de identidad helena que era su libro <i>Nac\u00ed griega<\/i>, un morbo. De todas las grandes figuras de mujeres griegas, Medea, Ifigenia, me hace gracia Casandra, condenada a profetizar y que nadie la crea, tengo muchos amigos casandros. Yo soy mayor que Patricia, viv\u00ed el franquismo, no la represi\u00f3n directa en mis carnes, porque era de familia burguesa, pero s\u00ed aquella atm\u00f3sfera pacata y gris, y los curas horrendos. Mi padre era anticlerical, pero me meti\u00f3 en un colegio religioso porque era lo que tocaba entonces. Yo me escapaba con la lectura, quer\u00eda viajar para ver personalmente esos mundos vislumbrados en los libros. Recuerdo aquellos libros de razas; esquimales, pueblos de Samoa, los ve\u00eda y pensaba: \u2018Hay gente que vive de otras maneras y hay lugares en los que ocurren cosas maravillosas\u2019. Me marc\u00f3 especialmente un libro juvenil de cuentos indios y persas. Hab\u00eda un relato de un pescador al que una tormenta obligaba a pasar la noche en un islote y cuando volv\u00eda a su casa todo hab\u00eda cambiado, hab\u00edan transcurrido a\u00f1os. Y estaba tambi\u00e9n la historia de las Monta\u00f1as de la Luna. Siempre quise ver qu\u00e9 hab\u00eda tras las Monta\u00f1as de la Luna. <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/elpais.com\/ccaa\/2019\/04\/07\/catalunya\/1554663155_188231.html\">Y lo encontr\u00e9 en Siwa<\/a>\u201d.<\/p>\n<figure class=\"a_m a_m-h\"><span class=\"_db a_m_w\"><img alt=\"Jordi Esteva, en Socotra.\" decoding=\"auto\" class=\"_re lazyload a_m-h\" height=\"305\" srcset=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/srVzY0ywtuyeHUfpb_y6Cm7gnM4=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/CFUTKIUTJZELXIDZH7EK3LNPNY.jpg 414w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/CZiBpciZLgHYKc_IloOm1eGpuD8=\/828x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/CFUTKIUTJZELXIDZH7EK3LNPNY.jpg 640w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/niUJ6S_6gyZIkek-e9wUB0ScgD0=\/980x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/CFUTKIUTJZELXIDZH7EK3LNPNY.jpg 1000w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/k-dFf_cHwYUg3UCHEtkd3erDKVI=\/1960x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/CFUTKIUTJZELXIDZH7EK3LNPNY.jpg 1960w\" width=\"414\" loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/srVzY0ywtuyeHUfpb_y6Cm7gnM4=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/CFUTKIUTJZELXIDZH7EK3LNPNY.jpg\"\/><\/span><figcaption class=\"a_m_p\"><span>Jordi Esteva, en Socotra.<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<p class=\"\">La infancia, los sue\u00f1os de la infancia y los libros en el origen del viaje. \u00bfRecuerdan alg\u00fan libro especial? \u201cM\u00e1s tarde, pero sin duda fue definitivo <i>Orientalismo<\/i>, de Edward Said\u201d, responde Almarcegui, \u201cme dio una mirada m\u00e1s \u00e9tica, y pol\u00edtica\u201d. \u201cYo siempre fui de Guillermo Brown\u201d, r\u00ede Esteva. \u201cMe impresion\u00f3 much\u00edsimo la cr\u00f3nica de Flaubert en Egipto, tambi\u00e9n la lectura de Gide, aunque su viaje al Congo puede resultar chocante ahora en algunos aspectos. Y fue trascendental <i>El Nilo azul,<\/i> de Alan Moorehead, \u00bfo era el <i>Nilo blanco<\/i>?, bueno los dos, siempre los confundo, \u00bfverdad que nos pasa a todos? Con sus sultanatos olvidados de Sud\u00e1n, sus pr\u00e1cticas esot\u00e9ricas en Harare, me hac\u00eda so\u00f1ar\u201d. Almarcegui se dirige a Esteva: \u201cNos interesa mucho tu evoluci\u00f3n Jordi, tu forma de discurrir\u201d. Contesta \u00e9l: \u201cHe querido en mis viajes no constre\u00f1irme a lo sabido, a las ideas preconcebidas sobre los lugares, he preferido que la informaci\u00f3n me la dieran <i>in situ<\/i> los habitantes, sobre todo los viejos, <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/1996\/01\/17\/cultura\/821833211_850215.html\">los ancianos que atesoran las tradiciones<\/a> y la memoria, para salir de los estereotipos\u201d. Almarcegui junta las manos sobre la mesa y a\u00f1ade: \u201cCuando escribes hay que pensar mucho en c\u00f3mo vas a hablar de lo manido, de lo que siempre se ha escrito, hay muchos clich\u00e9s en el g\u00e9nero; has de encontrar una voz personal que hay que trabajarse mucho. Una voz que no est\u00e9 valorando nada, que no juzgue. La literatura de viajes est\u00e1 llena de opiniones, igual que de una mirada de superioridad, colonialista\u201d. Esteva: \u201cHas de procurar no hacer un refrito, huir de la redacci\u00f3n, que te entre el lugar por los poros; lo que has vivido es la arcilla que luego hay que moldear\u201d. Ella: \u201cNo se trata de contar sino de escribir y de vivir; ha cambiado mucho la mirada del viaje, la aproximaci\u00f3n, cada vez vemos m\u00e1s en los textos el yo, la personalidad del que escribe\u201d.<\/p>\n<p class=\"\">Esteva apunta que le gustan <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/elpais.com\/cultura\/2017\/07\/07\/babelia\/1499417017_146031.html\">S\u00e9rguei Dobl\u00e1tov<\/a> y Olga Tokarczuk, de la que Almarcegui destaca <i>Los errantes<\/i>, \u201cuna maravilla, un ejemplo de lo que aporta el viaje a la literatura y la literatura al viaje; es de lo que hay que hablar: de lo que organiza el viaje, el movimiento, por ejemplo\u201d. Esteva cree que \u201cno habr\u00eda literatura sin el viaje, est\u00e1 ah\u00ed desde el principio, la <i>Odisea<\/i>, <i>La epopeya de Gilgamesh<\/i>, o el <i>Quijote<\/i>\u201d. \u201cExacto\u201d, considera su colega viajera. \u201c\u00bfC\u00f3mo te enfrentas a escribir de un destino?, \u00bfqu\u00e9 formato eliges? Esas son decisiones literarias. Para m\u00ed, el escritor contempor\u00e1neo tiene que ser pol\u00edtico, no puede ser inocente, debe haber una \u00e9tica en su mirada y una politizaci\u00f3n de los sentidos\u201d. Jordi Esteva: \u201cLa mirada ha de ser fresca, nueva, coherente con las sensibilidades actuales, no machista ni hom\u00f3foba. Para leer otra vez lo mismo no tiene sentido escribir\u201d.<\/p>\n<h3 class=\"\">Sus favoritos<\/h3>\n<p class=\"\">En la conversaci\u00f3n van recibiendo algunos escritores. Esteva critica a James Salter, e<i>n passant<\/i> (\u201cbuen\u00edsimo, pero nada m\u00e1s\u201d), y luego le toca a una gran viajera cl\u00e1sica, Ella Maillart. \u201cSi quieres, Patricia, nos metemos con ella, que reprob\u00f3 a <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/2004\/02\/07\/babelia\/1076114364_850215.html\">Annemarie Schwarzenbach<\/a> en <i>El camino cruel<\/i>, dedic\u00e1ndose a sacarle los trapitos sucios, la morfina, etc\u00e9tera. Con lo que nos gusta a ti y a m\u00ed la Schwarzenbach\u2026\u201d. \u201cHay muchos estereotipos en Maillart, y Annemarie escrib\u00eda mucho mejor\u201d. \u201cUn \u00e1ngel ca\u00eddo\u201d. \u201cDevastado, dec\u00eda Thomas Mann\u201d, recuerda Almarcegui. \u201cLo que ella escrib\u00eda es lo que le pedimos a la literatura, una escritura absolutamente m\u00e1gica, sus met\u00e1foras son algo incre\u00edble\u201d. Coinciden ambos viajeros en destacar <i>Muerte en Persia<\/i>. \u201cEl paisaje tiene a veces una intensidad, un <i>fatum<\/i>\u2026\u201d, se\u00f1ala Esteva. \u201cAmamos la literatura, Jordi\u201d. \u201cY la poes\u00eda\u201d.<\/p>\n<figure class=\"a_m a_m-h\"><span class=\"_db a_m_w _pr lb_btn\"><img alt=\"Patricia Almarcegui, en Jap&#xF3;n.\" decoding=\"auto\" class=\"_re lazyload a_m-h\" height=\"311\" srcset=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/B7G1wFx9vXstVVCjpUyzPDBkYbc=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/5ISNOIWCEVDD5C7I6CF6BWNUGY.jpg 414w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/UIvwL0zpSnsdFo0c6OdW6zA70fs=\/828x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/5ISNOIWCEVDD5C7I6CF6BWNUGY.jpg 640w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/__HjeDFjBy9ZVx-3jCzMORd1_J8=\/980x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/5ISNOIWCEVDD5C7I6CF6BWNUGY.jpg 1000w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/WNWleamXrCIg0bOiJzLnnF0UycU=\/1960x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/5ISNOIWCEVDD5C7I6CF6BWNUGY.jpg 1960w\" width=\"414\" loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/B7G1wFx9vXstVVCjpUyzPDBkYbc=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/5ISNOIWCEVDD5C7I6CF6BWNUGY.jpg\"\/><svg class=\"icon_multimedia_ampliar | _pa a_m_i a_m_i-a _dn\" viewbox=\"0 0 40 40\"><use xlink:href=\"#svg-ampliar\"\/><\/svg><\/span><figcaption class=\"a_m_p\"><span>Patricia Almarcegui, en Jap\u00f3n.<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<p class=\"\">Es el momento de dejar caer <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/2007\/10\/27\/babelia\/1193442622_850215.html\">nombres favoritos del g\u00e9nero.<\/a> Esteva pone los de Patrick Leigh Fermor, Norman Lewis y Bruce Chatwin, \u201caunque le tengo algo de man\u00eda, le veo tan <i>british highclass, <\/i>me recuerda a un tipo que conoc\u00ed aprendiendo a bucear en el Mar Rojo y me dijo \u2018no vayas a Hurghada que es para<i> low class\u2019\u201d<\/i>. Almarcegui cube que est\u00e1 recuperando a Jan Morris y disfrut\u00e1ndola mucho, y a\u00f1ade a Nicolas Bouvier. \u201c<i>El pez escorpi\u00f3n<\/i> es un ejemplo de gran literatura y viaje; tiene que haber un trabajo, no es s\u00f3lo contar un trayecto\u201d. \u201cY memoria\u201d, puntualiza Jordi Esteva, \u201cdejarlo reposar, \u00bfno?, la deformaci\u00f3n del paso de la memoria, cosas que recreas, cabos sueltos que t\u00fa unes\u201d. La escritora apunta que su <i>Cuadernos perdidos del Jap\u00f3n<\/i> est\u00e1 lleno de silencios, de olvidos, de p\u00e9rdidas, en un tiempo no lineal. \u201cHay que hacer caso de la sinraz\u00f3n, como Michel Leiris en <i>El \u00c1frica fantasmal<\/i>\u201d. Esteva: \u201cAh, aquellos viajeros sabios, hay que estar vigilante para que entre el azar, no lleves prisa que algo acabar\u00e1 pas\u00e1ndote\u201d. \u201cEs verdad, lo dice Claude Levi-Strauss en <i>Tristes tr\u00f3picos<\/i>, un libro para el que tard\u00f3 a\u00f1os en encontrar la forma\u201d. Esto lleva a otra cuesti\u00f3n que afecta tanto a etn\u00f3grafos y antrop\u00f3logos como a viajeros. \u00bfC\u00f3mo no destruir lo que observas? \u201cCuando te inmiscuyes como he hecho yo en Siwa o <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/2011\/10\/01\/catalunya\/1317431254_850215.html\">Socotra <\/a>puedes ser un c\u00e1ncer\u201d, reflexiona Esteva, \u201cquiero creer que yo no he contribuido a la destrucci\u00f3n de esos lugares que amo y que, al contrario, con mis libros o documentales he contribuido a preservar\u201d.<\/p>\n<h3 class=\"\">C\u00f3mo viajar<\/h3>\n<p class=\"\">\u00bfC\u00f3mo hay que viajar? Responde Esteva: \u201cCon humildad, haci\u00e9ndote amigo de la gente, yendo una y otra vez, al final dejas de molestar. Hace falta mucha paciencia para ganar la confianza. Y no has de ir nunca con segundas intenciones: la gente lo ve\u201d. Almarcegui: \u201cAbsolutamente de acuerdo. Muchas veces tienes que aproximarte a trav\u00e9s de tu cultura, tu educaci\u00f3n; me ha pasado: hablando de san Juan de la Cruz y el concepto de amor pude entrar en <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/cincodias.elpais.com\/cincodias\/2019\/11\/21\/fortunas\/1574335206_241325.html\">Schiraz <\/a>en el c\u00edrculo de los fans del poeta Hafez\u201d. Esteva se exalta al o\u00edr el nombre del m\u00edstico suf\u00ed: \u201c\u00a1Me marc\u00f3 mucho!, y Omar Jayam y Rumi. La India me es m\u00e1s dif\u00edcil. Pero Persia, me encanta pisar el barro de sus ciudades antiguas, ese fatalismo\u201d. Almarcegui prosigue con su reflexi\u00f3n: \u201cEntrar plenamente en otra cultura es casi una utop\u00eda, yo reivindico a una persona que lo intenta pero que sabe que nunca llegar\u00e1 a conseguirlo del todo\u201d. Esteva acota: \u201cSi ni siquiera entendemos el lugar del que venimos\u201d. Almarcegui: \u201cEfectivamente\u201d. Esteva recuerda que \u201chace unos d\u00edas estaba en la Acr\u00f3polis, y unos <i>influencers<\/i> se retrataban haciendo ver que derribaban las columnas con las manos. Una vigilante les afe\u00f3 la conducta, por irrespetuosa. Puede parecer dr\u00e1stico, pero la entiendo, basta ya de tonter\u00edas en estos lugares m\u00e1gicos\u201d.<\/p>\n<p class=\"\">Almarcegui sopesa: \u201cIr al lugar, interactuar, en tiempos de Wiki, GoogleEarth, WhatsApp, Instagram, Facebook. Quiero creer que todo eso se nivelar\u00e1 de alguna manera. Tener un blog de viajes es un objetivo comercial muchas veces. Instagram tiene esa faceta interesante que es la creaci\u00f3n de un personaje. Por supuesto, hay que respetar todas las opciones, hablamos de democracia, pero es cierto que a veces quisieras que en algunos lugares conmovedores hubiera derecho de admisi\u00f3n\u201d.<\/p>\n<figure class=\"a_m a_m-h\"><span class=\"_db a_m_w _pr lb_btn\"><img alt=\"Jordi Esteva en Jartum en 1977 con unos amigos.\" decoding=\"auto\" class=\"_re lazyload a_m-h\" height=\"266\" srcset=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/wPxb_W6RpFSfgsegr3WiCzFBURY=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/AMZCXJ6M55FURD7PN3C246H2YI.jpg 414w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/J3quTOUZ9gxvzrKxp1DcHNifX0s=\/828x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/AMZCXJ6M55FURD7PN3C246H2YI.jpg 640w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/IKpSy9BJVSjqgXjWJBYWAlNHoc8=\/980x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/AMZCXJ6M55FURD7PN3C246H2YI.jpg 1000w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/6GGDNe3F6dYczdRfh2W-FGQFUlw=\/1960x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/AMZCXJ6M55FURD7PN3C246H2YI.jpg 1960w\" width=\"414\" loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/wPxb_W6RpFSfgsegr3WiCzFBURY=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/AMZCXJ6M55FURD7PN3C246H2YI.jpg\"\/><svg class=\"icon_multimedia_ampliar | _pa a_m_i a_m_i-a _dn\" viewbox=\"0 0 40 40\"><use xlink:href=\"#svg-ampliar\"\/><\/svg><\/span><figcaption class=\"a_m_p\"><span>Jordi Esteva en Jartum en 1977 con unos amigos.<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<p class=\"\">El viaje en la publish pandemia (si es que llega la publish pandemia). \u201cVamos a encontrar lugares cambiados, en los que no habr\u00e1 lo que hab\u00eda\u201d, cube Esteva. \u201cPero el viaje en s\u00ed no va a cambiar mucho\u201d, considera Almarcegui. \u201cHe venido de Menorca y hay que ver c\u00f3mo estaba el aeropuerto hoy. Todos somos viajeros y turistas. Se puede crear un turismo responsable, habr\u00eda que aprovechar para hacer una reflexi\u00f3n antropol\u00f3gica seria\u201d. Esteva: \u201cYa hay un cierto <i>numerus clausus:<\/i> en <a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/elpais.com\/cultura\/2016\/08\/20\/actualidad\/1471713845_380009.html\">la tumba de Nefertari en L\u00faxor<\/a> hay que pagar cien d\u00f3lares para entrar. O el programa <i>breakfast<\/i> en la Capilla Sixtina, con ventaja de una hora sobre el resto del p\u00fablico. \u00bfC\u00f3mo evitar el elitismo de los precios? Quiz\u00e1 instituyendo unos comit\u00e9s en los que des tus razones para querer visitar un sitio. Es dif\u00edcil, desde luego\u201d. Almarcegui opina que cada vez va a haber m\u00e1s viajes selectivos: ecol\u00f3gicos, sostenibles&#8230;, \u201clo que comportar\u00e1 una mayor segregaci\u00f3n econ\u00f3mica\u201d.<\/p>\n<p class=\"\">\u00bfTienen vuelta atr\u00e1s la masificaci\u00f3n y la trivializaci\u00f3n? \u201cBali es ahora el Mikonos de Australia\u201d, deplora Esteva. \u201cY, por cierto, acabo de estar de paso en Mikonos y por todas partes sonaba reguet\u00f3n. La industria tur\u00edstica es voraz y cada vez ocupa m\u00e1s espacio. Pero hay que ser comprensivos, \u00bfqu\u00e9 ser\u00edan T\u00fanez o Grecia sin turismo?\u201d. Almarcegui a\u00f1ade: \u201cHay que prever, reflexionar a medio y largo plazo, no ir poniendo parches. Ver, por ejemplo, la insalubridad que conlleva cierto turismo en Barcelona o la contradicci\u00f3n entre la b\u00fasqueda de la reducci\u00f3n de emisiones y el desarrollismo exacerbado de algunos aeropuertos. Habr\u00e1 quien quiera saber cu\u00e1nto di\u00f3xido de carbono emite su avi\u00f3n y quien no, o ad\u00f3nde va el dinero que pagas en determinado sitio\u201d.<\/p>\n<p class=\"\">\u00bfNos deja la pandemia un viaje de kil\u00f3metro cero? Los dos viajeros r\u00eden. \u201cParece una paradoja, pero puede haber pinturas muy interesantes en la iglesia del pueblo de al lado, la covid nos ha llevado a lo cercano, tenemos ahora ojos viajeros, de asombro, de curiosidad con lo pr\u00f3ximo\u201d, se\u00f1ala Esteva. \u201cEn Francia actualmente ya no vuelas a destinos de menos de dos horas, hay algunas ideas buenas\u201d, destaca Almarcegui. \u00bfFue un espejismo la popularizaci\u00f3n del viaje? \u201cSigue siendo barato viajar seg\u00fan a d\u00f3nde\u201d, reflexiona el viajero, \u201cincluso a veces m\u00e1s que quedarte en casa\u201d. \u201cLo que importa es contarlo\u201d, deja caer la viajera, y nos quedamos en silencio como si pasara Annemarie Schwarzenbach.<\/p>\n<p class=\"\">\u201cHe encontrado viajeros j\u00f3venes que viajan como antes\u201d, retoma Esteva, \u201ccomo lo hac\u00edamos nosotros a Afganist\u00e1n, aunque incorporando novedades interesantes como el uso de redes sociales, no para pavonearse sino buscando acogida local o contactos con gente. Es una buena forma de usar las nuevas tecnolog\u00edas y otra manera de conocer el mundo \u201c. \u201cEs la misma idea de viaje como conocimiento\u201d, apunta Almarcegui. \u201cUn viaje es una iniciaci\u00f3n, has de volver distinto de c\u00f3mo te fuiste\u201d, establece Jordi Esteva.<\/p>\n<h3 class=\"\">Sud\u00e1n, Ir\u00e1n y la poes\u00eda<\/h3>\n<p class=\"\">\u00bfQu\u00e9 viaje les marc\u00f3 a ellos? \u201c<a rel=\"nofollow noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/elpais.com\/elpais\/2017\/01\/10\/planeta_futuro\/1484047997_660341.html\">El Sud\u00e1n.<\/a> Vi un pa\u00eds enorme, con muy malas comunicaciones. Lo recorr\u00ed en camiones, hoy morir\u00eda de lumbalgia. Ten\u00eda 21 a\u00f1os. Me pareci\u00f3 un lugar tan seguro, hospitalario, la gente tan acogedora. Se me abri\u00f3 el mundo. Luego eso lo reencontr\u00e9 en Egipto. Tambi\u00e9n fue importante el viaje a T\u00e1nger, con 17 a\u00f1os, en el 68, iba cargado de prejuicios con el mundo \u00e1rabe. Entr\u00e9 en un cine y vi una pel\u00edcula sobre las cruzadas con todos los estereotipos al rev\u00e9s. Fue revelador. Sal\u00ed a la calle distinto. Me dije que a partir de entonces solo creer\u00eda lo que viera\u201d. \u201cMi viaje fue a Ir\u00e1n\u201d, recuerda Patricia Almarcegui. \u201cLa alta cultura est\u00e1 all\u00ed a nivel de calle. Hablas con gente corriente y saben quienes son Bu\u00f1uel, Almod\u00f3var, Amen\u00e1bar\u201d. \u201cTienen gran devoci\u00f3n por los poetas\u201d, a\u00f1ade Esteva. \u201cLa sofisticaci\u00f3n y refinamiento de los iran\u00edes son extraordinarios. Ir\u00e1n es el pa\u00eds que m\u00e1s ama la poes\u00eda\u201d.<\/p>\n<p class=\"\">\u00bfY el miedo? \u201cEs un obst\u00e1culo y una ventaja\u201d, responde Almarcegui. \u201cEl viajero, y la viajera ni te digo, sienten miedo. De Damasco a Alepo en autob\u00fas descubr\u00ed lo que era el miedo. El viaje sin embargo te hace superarlo. El viaje te pone en situaciones extra\u00f1as y en contacto con tu miedo. T\u00fa has debido pasar mucho miedo, Jordi\u201d. \u201cS\u00ed, he vivido algunas situaciones extremas. En Egipto, cuando me detuvo la polic\u00eda a punta de pistola, pens\u00e9 que acabar\u00eda en el fondo del Nilo. Es importante saber si la gente es de fiar o no\u201d. Almarcegui reflexiona que el viaje te ense\u00f1a a confiar, porque los occidentales somos por naturaleza desconfiados. \u201cSe recibe lo que se da\u201d, a\u00f1ade Esteva.<\/p>\n<figure class=\"a_m a_m-h\"><span class=\"_db a_m_w _pr lb_btn\"><img alt=\"Almarcegui en Hiroshima.\" decoding=\"auto\" class=\"_re lazyload a_m-h\" height=\"311\" srcset=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/PM3KxHN24QMk2Z1TEBep1Iohlw4=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/OQCINHKBIRCBBIOEUUEXLXKVPY.JPG 414w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/TnjOrkju9utasikWOqZooKDwMsM=\/828x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/OQCINHKBIRCBBIOEUUEXLXKVPY.JPG 640w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/sLjtyh6-QeCBV0Lb2clBe8Yfcao=\/980x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/OQCINHKBIRCBBIOEUUEXLXKVPY.JPG 1000w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/3hZpxhDwq-yQegMA4JJprHJBFFE=\/1960x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/OQCINHKBIRCBBIOEUUEXLXKVPY.JPG 1960w\" width=\"414\" loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/PM3KxHN24QMk2Z1TEBep1Iohlw4=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/OQCINHKBIRCBBIOEUUEXLXKVPY.JPG\"\/><svg class=\"icon_multimedia_ampliar | _pa a_m_i a_m_i-a _dn\" viewbox=\"0 0 40 40\"><use xlink:href=\"#svg-ampliar\"\/><\/svg><\/span><figcaption class=\"a_m_p\"><span>Almarcegui en Hiroshima.<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<p class=\"\">Un episodio insoslayable de la literatura de viajes cl\u00e1sica period el encuentro con animales. \u201cYo me he enamorado de todos los gatos de Ir\u00e1n y de Grecia\u201d, explica Esteva. La gente que cuida a los gatos es civilizada. En Ir\u00e1n les disponen unas cajas con mantas en la calle para que no pasen fr\u00edo. En Sud\u00e1n he visto alguna serpiente peligrosa. Y en la India, un caracal, en un puente, paralizado por las luces del coche. Una vez se nos meti\u00f3 un hipop\u00f3tamo bajo la barca en Sud\u00e1n\u201d. Almarcegui se fija en los p\u00e1jaros y le fascina la llamada a la tortuga dando palmas que le ense\u00f1aron en un templo en Nagano y que ha practicado en Central Park. \u201cEse es mi encanto m\u00e1s impresionante, saber llamar a las tortugas\u201d, bromea.<\/p>\n<p class=\"\">\u00bfEl viaje y la edad? \u201cNo hay edad para viajar\u201d, se\u00f1ala Esteva. \u201cUna vez encontr\u00e9 viajando una pareja de ancianos que \u00e9l era ciego y ella le describ\u00eda lo que ve\u00eda; \u2018<i>beautiful!<\/i>\u2019, exclamaba \u00e9l\u201d. \u201cYo me veo viajando siempre\u201d, apunta Patricia Almarcegui, \u201cser\u00eda una buena manera de desaparecer, no habr\u00eda que volver\u201d. \u201cPrefiero resbalar en unas escaleras griegas y acabar as\u00ed que finalizar en una residencia viendo <i>S\u00e1lvame<\/i>\u201d, zanja Esteva.<\/p>\n<p class=\"\">\u00bfLugares o personas? Contesta Almarcegui: \u201cLo que humaniza son las personas. Bendito sea si puedes entrar en conversaci\u00f3n con gente en viajes a lugares dif\u00edciles como Jap\u00f3n\u201d. \u201cLa gente agradece que hayas aprendido algunas palabras en su idioma\u201d, apunta Esteva. \u201cPara m\u00ed las personas son el desencadenante, lo que voy a buscar es la memoria de la gente, aunque me gustan mucho los paisajes, claro\u201d. \u00bfFetichistas de los objetos? \u201cRecojo semillas y algunas cosas arrojadas por el mar a la playa; antes iba a los estudios fotogr\u00e1ficos tradicionales y me hac\u00eda una foto con esos fondos imposibles\u201d, cube Jordi Esteva. \u201cYo soy poco fetichista\u201d, reconoce Almarcegui. \u201cExcepto por los cuadernos, donde quiera que voy compro uno\u201d.<\/p>\n<p class=\"\">\u00bfUna recomendaci\u00f3n? La de Patricia Almarcegui: \u201cLlevar un dispositivo para escribir, un cuaderno o lo que sea, y pensar que all\u00ed adonde vas te podr\u00edas quedar a vivir. Y un pareo tambi\u00e9n me ha ayudado mucho: te seca, te tapa, te cubre y seg\u00fan d\u00f3nde vas a dormir te sirve de barrera sobre el colch\u00f3n o la s\u00e1bana\u201d. La de Jordi Esteva: \u201cDejarte llevar por la emoci\u00f3n y la intuici\u00f3n, y un saco de dormir ligero\u201d.<\/p>\n<p class=\"\">Los viajeros se ponen en movimiento. Esteva recoge los vasos y se recoloca el sombrero. Almarcegui, que ha de tomar un tren, est\u00e1 de repente ya con una maleta en la mano. All\u00e1 van, de nuevo. Y qu\u00e9 ganas de ir con ellos.<\/p>\n<\/div>\n\n<p><em> &#8221; Fuentes elpais.com &#8221; <\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Los escritores de viajes Patricia Almarcegui y Jordi Esteva durante la conversaci\u00f3n.Albert Garcia (EL PA\u00cdS) Los dos grandes viajeros est\u00e1n esperando sentados alrededor de la amplia mesa que domina el comedor-residing del coqueto apartamento en el coraz\u00f3n del barrio del Born barcelon\u00e9s, este atardecer. 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